Игорь ([info]jagg_n) wrote in [info]kitchen_nax,
@ 2004-06-21 16:47:00

Previous Entry  Add to memories!  Share this!  Track This  Report as Adult  Next Entry

Entry tags:Бефстроганов, Гарниры, Картофель, Классика, Мясо/Говядина/Телятина, Обсуждения, Русская кухня

Бефстроганов, или блюда простые и сложные
Тут спорили о простоте. Блинчики печёночные поминали. Так вот, сдаётся мне, что нет простых блюд. Есть упрощённый подход к кухне, что, конечно, в данном сообществе приветствоваться не может. Лучший пример того, что простых блюд в природе не существует, это недавний пост уважаемой chi_mera о такой гениально-тривиальной штуке, как обычные куриные яйца.

Чтоб не быть голословным, хочу рассказать ещё об одной, может, чуть менее тривиальной, но не менее гениальной еде. О мясе по-строгановски. Обо всем известном бефстроганове.

Судя по количеству дошедших до нас легенд, граф Александр Григорьевич Строганов, был личностью, как минимум, заметной. Последний представитель древнего и славного рода, генерал-губернатор Новороссийского края, первый почётный гражданин удивительного города Одессы. Основатель университета и банков, он одновременно возглавлял и общество любителей истории, и общество сельского хозяйства Южной России. Был проводником государственной политики, но одновременно являлся поклонником Герцена. В общем, разбрасывался дядька. Но самое удивительное, что при всех его разносторонних интересах, сегодня фамилию Строганова связывают не с государственным строительством, а с мясным блюдом, к созданию которого, он, конечно, был непричастен. Хотя чего ещё ожидать от потомков, с диким энтузиазмом втоптавшим в обочину дороги к демократии плоды этого самого государственного строительства?

Впрочем, о нашей истории у каждого своё мнение. Вернемся лучше к графу. Жил наш герой на широкую ногу, и если верить ещё одной легенде, дал своим слугам указание кормить всех, кто пересёк порог его дома, будучи прилично одетым. Получив это указание, повара его зачесали в своих, вероятно французских, затылках. Не было в то время ни микроволновок, ни быстрозамороженных полуфабрикатов. Короче, ничего такого, к чему нас в итоге привела извилистая дорога к демократии. А была, ну, например, говядина, которая при всей своей вкусности, требовала длительной тепловой обработки. По всему, выходило так – гость на порог, а повар ему, с кухни, на хорошем французском: «Мил человек, обожди часок-полтора, сейчас я тебе мяска вкусного стушу».

Тут мэтры мне возразить могут. Мол, если взять хорошую говядину, да бифштекс из неё сварганить, то можно и малым временем обойтись. Только на это я возражу, что повара, которым приходилось кормить ежедневно тьму разного народа, своими моральными принципами, вероятно, мало отличались от современных деятелей общепита. Хорошую, от хребта, говядинку, они с удовольствием тырили, оставляя прилично одетым людям кусочки попроще, из которых нормального бифштекса не сообразишь. Правда, современные деятели успокоились бы тем, что нажарили подошвообразных бифштексов из того, что осталось. А этим, поди ж ты, пришлось головой работать, и что-то изображать. Вот и додумались они до того, что если эту говядину взять, да меленько нарезать, а потом быстро обжарить, и капельку потушить в соусе, то никто пропавшие бифштексы искать не бросится. Потому, что будет вкусно, сытно да ещё и на халяву. Чего после этого от добра добра искать.

А чтоб отсечь от трапезы тех, кто всегда отличался умом, отличным кулинарным вкусом и дотошностью, оставалось придумать такой соус, который бы сделал это блюдо не кошерным. Так в соусе очутилась сметана.

Было это всё, или не было, но именно приведенными выше умозаключениями я руководствовался, когда вчера покупал на рынке кусочек (граммов на 800) говядины от бедра, и банку 20%-й сметаны от проверенного производителя. Покупал потому, что супруга с утра заронила в мою душу мысль о том, что давненько мы не едали бефстроганова.

Придя домой, я первым делом занялся мясом. Успех бефстроганова полностью зависит от того, насколько правильно вы подготовите мясо к обжариванию. В итоге, у вас либо получится то, за что граф Строганов вошел в историю, либо та, не прожевываемая субстанция, которую подавали в советских столовках, прикрываясь его светлым именем. Для начала я нарезал говядину как на отбивные (поперёк волокон, если вдруг кто не в курсе), кусочками толщиной в 5-7 мм. А затем каждый кусочек отбил с обеих сторон до толщины в 2 мм. Далее самое сложное. Нужно определить, в каком направлении предстоит нарезать отбитую уже говядину. Тут я поступаю так. При отбивании говядина «расширяется» неравномерно. Т.е., в одном направлении она растягивается больше, чем в другом. Так вот, то направление, в котором мясо «растянулось» больше, и есть «ось нарезания». То есть, резать мясо нужно строго поперёк направления «наилучшего растяжения». Резать полосками шириной миллиметров в 5. Нарезали? Всё, можно облегченно вздохнуть. Если вы сделали так, как я рассказал, можете считать, что беф у вас уже получился.

Дальше всё просто. В большой сковородке разогрел топленое масло (можно заменить хорошим растительным или их смесью). Пока масло грелось, порезал полукольцами две крупных, сочных луковицы. В разогретое масло закинул мясо, и интенсивно перемешивая, добился, чтобы оно всё побелело. В маленькой сковородке поставил обжариваться лук (на том же топлёном масле). Мясо жарил до тех пор, пока жидкость слегка не «прояснилась», после чего приправил его чёрным перцем (конечно, свежепомолотым). Посолил, добавил к мясу жареный лук. Дальше – соус. Для получения правильного соуса, в сковородку с мясом добавил баночку (200 мл) сметаны, немного горчицы и добрую ложку хорошей томатной пасты. Да, и ещё пару лавровых листиков – поверьте, они здесь нужны.

Убавив огонь, дал блюду неторопливо, минут пять побулькать. Попробовал. Довел вкус соуса до «правильного» чайной ложкой сахара, оставил булькать ещё минут на пять. Готово.

Да, и не верьте тем, кто говорит, что лучший гарнир к бефу – это картошка или рис. Если они так говорят, значит, им не приходилось пробовать говядину имени Строганова с вермишелью. С самой мелкой вермишелью, которую сможете достать. А употребляя горячее мясо под рюмку холодной водки, не забудьте ещё раз помянуть добрым словом графа Александра Григорьевича Строганова, который создал многое из того, что мы так тупо развалили.



(68 comments) - (Post a new comment)


[info]alien_stone
2004-06-21 03:01 pm (local) (link) Track This
вот это да...
спасибо за столь подробное обьяснение!!

(Reply to this)

это не бефстроганов, это тушёное мясо в сметане
[info]shtirl
2004-06-21 03:18 pm (local) (link) Track This
мил человек, для бефстроганов мясо надо брать как можно более качественное, поверьте. Поэтому отбивается оно в куске, а не в пластах, и то совсем чуть-чуть... До толщины в 2 мм? нах? вы бы еще до толщины в одну молекулу его отбили:( Теперь. ГДЕ ПАНИРОВКА, А? Мясо для Б панируется в муке, чтобы сократить время тепловой обработки. Теперь обжаривание. бефстроганов, как нежный продукт, обжаривается на слое нарезанного лука, не соприкасаясь с поверхностью сковороды, где-то вот так
бефстроганов
мясо обжаривается до блеска, пару-тройку минут. дальше перекладывается в сотейник (чтобы также сократить время тепловой обработки) и тушится еще минут 10-15 в сметанном соусе. всё!
и насчёт гарнира... вы просто попробуйте со свежими помидорами. и больше нисчем, просто с нарезанными дольками свежими помидорчиками. Общепитовский нажористые макаронные пристрастия забудутся как кошмарный сон




(Reply to this) (Thread)

Re: это не бефстроганов, это тушёное мясо в сметане
[info]jagg_n
2004-06-21 03:40 pm (local) (link) Track This
Так. По-порядку.

Конечно, и из гамбургера можно сделать конфетку, если не использовать для него дешевую булочку, котлетку и майонез. Но высококачественное мясо я бы с удовольствием пустил на бифштекс, а беф, тем и хорош, что позволяет утилизировать мясо более низкого качества. Чтоб не было кривотолков - не обрезки, а мясо более низкого качества, например с бедра, которое на бифштекс непригодно. Вот его и приходится отбивать до толщины 2 мм, что совсем не мешает конечному продукту быть нежным.

Про панировку. Каюсь. Растекаясь мыслью по древу печальной судьбины графа, просто забыл её упомянуть. Панировка обязательно.

Про обжаривание на луке. Никогда так делать не пробовал, звучит и выглядит заманчиво. Обязательно попробую, спасибо за идею.

Теперь про помидоры. Пробовал. Пробовал и с помидорами, и, как мне советовали, с малосольными огурцами. Но с вермишелью мне нравится больше. Тут дело отнюдь не в нажористости и общепитовских пристрастиях. Именно вермишель (другие виды макаронных изделий возбраняются), и именно самая мелкая. Так что рискну, в свою очередь, предложить попробовать вам. Только не переварите вермишель - она готовится моментально. Это не издёвка, это совет человека, неоднократно превращавшего её в кашу, наподобии общепитовской.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]shtirl
2004-06-21 03:45 pm (local) (link) Track This
отбивание и без того не слишком сочной мясы говяжьей ноги до микроскопической толщины выдавит из неё последние капли сока, дорогой мой товарищ. нежным оно может быть и будет, пропитанным соусом - тоже возможно, но вкус мяса вы потеряете :(

(Reply to this) (Parent) (Thread) (Expand)


[info]shtirl
2004-06-21 03:47 pm (local) (link) Track This
ай, ой слово "утилизировать" я же проглядел
если стоит задача что-то утилизировать, можете сразу забыть мои советы :(

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]jagg_n
2004-06-21 05:16 pm (local) (link) Track This
Ну да, помню-помню, здесь расслабляться нельзя. Сожрут не то, что за слово - за букву неосторожную.
А вообще, у слова "утилизировать" изначально был другой смысл, кроме как "отправить на помойку". Изначальный, английский.

Теперь снова про мясо. Всегда полагал, что смысл тушения в соусе - пропитать мясо вкусом и ароматом этого соуса. Если есть желание сохранить натуральный вкус мяса, то для этого существуют другие способы тепловой обработки, например жаренье или приготовление на парУ. Тогда соусы используются для для того, чтобы оттенить вкус мяса, и это совершенно другие соусы. Согласитесь, смешно было бы поливать соусом от бефа бифштекс.

Кстати, 15-минутное тушение в сметанном соусе присутствует и у вас. И вы считаете, что вам всё равно удасться сохранить вкус мяса? Или, всё-таки, у него появится совершенно определённый вкус бефстроганова?

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]shtirl
2004-06-21 05:21 pm (local) (link) Track This
за "смысл тушения в соусе - пропитать мясо вкусом и ароматом этого соуса" - питёрка вам:)
предлагаю заменить тады говядину в вашем рецепте соевым азу, пусть оно пропитаеца "вкусом и ароматом этого соуса", вам же не нужен здесь"натуральный вкус мяса":)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]jagg_n
2004-06-21 05:33 pm (local) (link) Track This
Ну, про соевое азу это вы тоже хватили. Или я вас чем-то обидел?

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]shtirl
2004-06-21 05:50 pm (local) (link) Track This
а какой смысл тогда класть мясо, если вам не нужен его вкус?
:)

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]jagg_n
2004-06-21 05:57 pm (local) (link) Track This
Ну, этак мы дайдем до общения на уровне "сам дурак".

Вы сами прекрасно понимаете, что, безусловно, вкус мяса присутствует. Он присутсвует даже в куске, который варили много часов, например на холодец. Вы же требуете вкуса натурального мяса, который при более-менее продолжительном тушении меняется на вкус мяса тушеного.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]shtirl
2004-06-21 07:04 pm (local) (link) Track This
в случае с Б густой сметанный соус нужен для ускорения тепловой обработки мяса, чтобы оно как раз не успело "пропитаться вкусом и ароматом этого соуса"
в же сами понимаете, что вкус вырезки убить вкусом пусть даже самого чудесного соуса - кощунство
если же вы используете мясо второго сорта, с целью поменять его не такой приятный вкус на "вкус мяса тушёного" - не называйте это блюдо Бефстроганов.
это моё любимейшее блюдо! поэтому не сдамся никогда

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]jagg_n
2004-06-22 07:38 am (local) (link) Track This
Моё тоже. Поэтому не надо никому сдаваться. Предлагаю ничью. :)

Просто у нас разные бефы, а виртуально спорить, чей вкуснее и аутентичнее - занятие бессмысленное. Идею с мясом поверх лука обещаю попробовать в ближайшее время, она меня заинтересовала. А вам рекомендую попробовать беф с хорошей вермишелью.

(Reply to this) (Parent)


[info]shtirl
2004-06-21 05:24 pm (local) (link) Track This
про 15 минут это я хватил сгоряча, пожалуй:)
я время незасекаю почти никогда, понимание что "пора" приходит само... пяти минут с небольшим конечно хватит, Димитрий здесь прав

(Reply to this) (Parent)

для гениев кулинарии решил пояснить на всякий случей
[info]shtirl
2004-06-21 03:41 pm (local) (link) Track This
лук после процедуры обжаривания мяса - безжалостно выкинуть!
бефстроганов тушёный с луком это имхо за гранью Добра и Зла

(Reply to this) (Parent) (Thread) (Expand)

(no subject) - [info]vika3000, 2004-06-21 03:55 pm (local) (Expand)

[info]igor_cooking
2004-06-21 04:40 pm (local) (link) Track This
Тоже в первый раз слышу про такую технологию.
Можно осторожно поинтересоваться источником?
Или это собственная разработка?

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]shtirl
2004-06-21 04:43 pm (local) (link) Track This
не помню источника:(
возможно ВВП, который здесь уже упоминался

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]igor_cooking
2004-06-21 04:58 pm (local) (link) Track This
Если ВВП, то, видимо, какая-то из его завиральных идей.
У него таких немало.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]shtirl
2004-06-21 05:09 pm (local) (link) Track This
они у всех есть :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]igor_cooking
2004-06-22 09:31 am (local) (link) Track This
Это точно у Похлебкина написано - я проверил, в Кулинарном словаре.
Как часто это бывает, он не дает никаких ссылок.
И все-таки я не очень понимаю: как можно обжарить без контакта мяса со сковородкой.
Это не обжаривание, а нагревание какое-то.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]shtirl
2004-06-22 10:52 am (local) (link) Track This
полагаю что обжаривание - это контакт с нагретым маслом, а не со сковородкой

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]igor_cooking
2004-06-23 10:30 am (local) (link) Track This
Это уже пряжение какое-то.
Вобщем, странно все это - обжаривание через лук.
Откуда ВВП откопал данный способ - тайна сия великая есть.

(Reply to this) (Parent)


[info]shtirl
2004-06-21 04:48 pm (local) (link) Track This
оно особо не требует переворачивания
ну может один-два-пять кусочков будут не очень хорошо лежать, они как бы и запросят "переверни нас", тогда переворачиваешь их индивидуально ессно:)

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]vika3000
2004-06-21 04:54 pm (local) (link) Track This
записано:)

(Reply to this) (Parent)

Re: это не бефстроганов, это тушёное мясо в сметане
[info]vika3000
2004-07-24 04:34 pm (local) (link) Track This
Штирл, радость ты китчен-нах с лопатой! Скажи мне, недотепе - как это "мясо обжаривается ДО БЛЕСКА"? до какого блеска? я созрела для эксперимента. Мерси.

(Reply to this) (Parent)


[info]waste_ground
2004-06-21 03:33 pm (local) (link) Track This
Простите пожалуйста, Вы можете меня убить, кинув молоток для отбивания в голову, но при обжаривании чего-либо с луком, первым долгом поджаривается лук, а уже потом добавляются остальные ингридиенты.

(Reply to this) (Thread)


[info]vika3000
2004-06-21 03:43 pm (local) (link) Track This
он его отдельно жарит - там же написано.

(Reply to this) (Parent) (Thread) (Expand)


[info]waste_ground
2004-06-21 04:25 pm (local) (link) Track This
следовательно делает он неправильно. Если подразумевается наличие жареного или пассированного лука в блюде, то соответственно, в начале жариться лук, а потом к нему добавляются остальные ингредиенты, и уж тем более в разных посудах эта процедура не проводится

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]vika3000
2004-06-21 04:41 pm (local) (link) Track This
да неужели?;) неужели ко всем блюдам относится?:) вы на полном серьезе это готовы отстаивать?

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]waste_ground
2004-06-21 05:36 pm (local) (link) Track This
в данном своем утверждении я ссылаюсь, повторюсь, на Илью Лазерсона.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]vika3000
2004-06-21 06:00 pm (local) (link) Track This
бедный Лазерсон. При таких ультимативных заявлениях и читать его может расхотеться;)

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]waste_ground
2004-06-21 06:03 pm (local) (link) Track This
не знаю, на мой взгляд, он очччень адекватный мужик :))))))

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]waste_ground
2004-06-21 06:03 pm (local) (link) Track This
если Вы мне не верите в данном случае, то я могу предоставить Вам запись этого его высказывания :)))))

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]vika3000
2004-06-21 06:19 pm (local) (link) Track This
вера тут при чем?:) я верю, что кто-то мог что-то сказать, а вы - повторить. Только не все стоит повторять;)

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]waste_ground
2004-06-21 06:32 pm (local) (link) Track This
Для меня Лазерсон является авторитетом.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]vika3000
2004-06-21 06:34 pm (local) (link) Track This
мы тут что - на зоне?:)

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]waste_ground
2004-06-21 06:40 pm (local) (link) Track This
ни в коей мере... Вы что никогда ни к чьим советам не прислушиваетесь?
Вот, предположим, Вы не умеете носки стирать, и никак у Вас это премудрое дело не получается. Неужели Вы не прислушаетесь к совету прачки, которая эти носки каждый день в течение всей своей жизни стирает?

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]vika3000
2004-06-21 07:01 pm (local) (link) Track This
Это если я _не умею_ стирать, тьфу, готовить. И то - одно дело прислушиваться, другое дело слепо верить, и еще хуже - просто повторять, не проверив на практике.

(Reply to this) (Parent)


[info]waste_ground
2004-06-21 06:42 pm (local) (link) Track This
у меня почему-то препротивное чувство того, что мы с Вами находимся на ринге... так вот - я человек крайне не конфликтный :))))) если я окажусь неправа, то всенепременно принесу Вам глубочайшие извинения за свою бестактность и глупость и впредь постараюсь быть умнее.. а пока подождем...

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]vika3000
2004-06-21 07:03 pm (local) (link) Track This
а чего ждать будем?
ЗЫ. (на всякий случай) мне извинений не нада:) Про бестактность вообще речи нет...
ЗЗЫ. я тоже не на ринге. Оставила это поприще года два назад;)

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]shtirl
2004-06-21 07:21 pm (local) (link) Track This
а что, в реале можешь в щщи наварить?
эхма, уважаю таких женщщин

(Reply to this) (Parent) (Thread)

(протирая глаза)
[info]vika3000
2004-06-21 07:36 pm (local) (link) Track This
ты о чем?!
(ты не ошибся, а?)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: (протирая глаза)
[info]shtirl
2004-06-21 09:10 pm (local) (link) Track This
"Оставила это поприще года два назад"
я просто так живо представил себе отставную профессиональную боксёршу в неопределенной весовой категории :)))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: (протирая глаза)
[info]vika3000
2004-06-22 05:25 am (local) (link) Track This
:))))))))
а есть весовая категория "до 45 кг"? если да, то можно попробовать:)

(Reply to this) (Parent)


[info]shtirl
2004-06-21 04:42 pm (local) (link) Track This
кто вам это сказал?

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]waste_ground
2004-06-21 05:34 pm (local) (link) Track This
Сказал это Илья Лазерсон, президент клуба шеф-поваров Санкт-Петербурга, в недалеком прошлом шеф-повар ресторана гранд-отеля "Европа". Причем он подчеркивал, что исключений в данном случае фактически не бывает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]dvonk
2004-06-21 06:09 pm (local) (link) Track This
А давайте его самого спросим, что он имел в виду? А?

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]waste_ground
2004-06-21 06:13 pm (local) (link) Track This
Давайте, каким образом?

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]dvonk
2004-06-22 02:54 pm (local) (link) Track This
А вот таким:

Hello, Дмитрий!
Спасибо заь письмо. Я мог бы прокомментировать возникшую дискусию так:
рекомендация жарить лук и потом к нему добавлять мясо, например,
исходит, конечно же, от рационального подхода к использованию посуды
прежде всего. Конечно, все можно обжарить отдельно и соединить. Более
того, можно представить себе такую ситуацию (весьма часто
случающуюся): мы что-то обжариваем в сотейнике ( в частности лук и
что-то еще) и в нем же хотим тушить. Тогда все просто - вначале лук,
потом к нему иные ингредиенты, добавление жидкости и тушение. Удобно.
Если же идти по пути раздельного обжаривания то: если использовать
сотейник этот же, то обжарили лук, вынули, обжарили мясо, вынули,
обжарили что-то еше... Время, расход масла для жарки
увеличивается... Если жарить на сковороде раздельно с перенесением в
сотейник - то время уходит, и масло, кстати, тоже.
Это так, не очень подробно. Если считаете нужным - повесьте это в
конференцию.

Гастрономически, Илья Л.

(Reply to this) (Parent) (Thread)


[info]waste_ground
2004-06-23 10:43 am (local) (link) Track This
Прошу прощения за свою излишнюю категоричность, была не права! :))))

(Reply to this) (Parent)

"Интересно, кто это такой - Беф-Строганов?"
[info]chi_mera
2004-06-21 03:45 pm (local) (link) Track This
И тут же Беф-Строганов явился, звеня гусарскими шпорами и нервно кривя рот"
Эх...
В неизданной энциклопедии человеческих заблуждений беф-строганов занимает отнюдь не последню страницу. И легенда возникновения этого блюда, и изначальный вариант его изготовления... ( шо-то я не вижу тут не слова про скобленое мясо:),в общем кажется в лист ожидания после "традиционно русского риса" встали "Беф-строганы. Мифы и легенды".

(Reply to this) (Thread)


[info]shtirl
2004-06-21 03:49 pm (local) (link) Track This
это точно

(Reply to this) (Parent)

Re: "Интересно, кто это такой - Беф-Строганов?"
[info]jagg_n
2004-06-21 05:22 pm (local) (link) Track This
Если в моём тексте есть намёк на серьезное исследование традиционной русской кухни, то прошу прощения - я не хотел. Мне наоборот, казалось, что я прикалываюсь над легендой.

Про скоблёное мясо мне слышать доводилось. Жалко, никто не объяснил, что это такое. С моей точки зрения, свежее мясо скоблить невозможно. А замороженое невозможно было получить (вернее, получать регулярно)в середине XIX века на самом Юге России.

(Reply to this) (Parent) (Thread) (Expand)

Скобленое мясо
[info]masha_vi
2004-06-21 05:46 pm (local) (link) Track This
делаю регулярно. Для рыбок!! Свежее мясо просто скоблишь ножом, получается ... скобленое мясо.

Да, еще в годы студенческой юности в стройотряде делала. Мясорубка не работала! А я до того начиталась всякого. Вот и делала на больше чем 20 человек. Ножи не самые острые в мире. На пальце мозоль. Но молодость победила (с)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

умоляю, молчите!
[info]chi_mera
2004-06-21 06:17 pm (local) (link) Track This
нет, знаете, меня в общем-то практически ничего не удивляет в происходящем кроме одного - где соленые ананасы?
Граф Строганов был большой любитель соленыхмоченых ананасов.
- Кто-кто был любитель?
- Да Строганов, граф, который
- Который?
- Который-который
Вот и ответьте мне, который
А. Г. Строганов, губернатор Малороссии
С.Г. Строганов, московскйи губернатор, сказавший как-то повару немецкого посла....
или Павел Строганов, а?
Предлагаю Вам самостоятельно разобраться со всеми этими Строгановыми до выходных, а нет, то я за себя не ручаюсь:)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: умоляю, молчите!
[info]jagg_n
2004-06-22 07:48 am (local) (link) Track This
В легенде речь идёт именно об Александре Григорьевиче, а не о его многочисленных предках. Это ведь легенда о бефстроганове, а не о Строгановском училище.

Хотя, повторюсь, мой стёб ну никак не претендует на историческое исследование. Не историк я, я инженер.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да?
[info]chi_mera
2004-06-22 09:34 am (local) (link) Track This
А мне казалось, что это рассказ о истории происхождения беф-строганов....А оказывается...
Я, кстати, тоже не историк.
Да нет, на самом деле заблуждения ваши вполне стандартны и, возможно, даже эту байку знают не многие, но тем не менее, если мы и дальше так будем поступать с историей и отклоняться от кулинарии, то нам грозит американский путь развития:)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Re: Да?
[info]jagg_n
2004-06-22 09:45 am (local) (link) Track This
Обещаю в следующий раз рассказывать анекдоты с менее серьёзным лицом. :)

(Reply to this) (Parent)


[info]dvonk
2004-06-21 03:48 pm (local) (link) Track This
http://go.access.ru/letters/beef.html

Вот мой способ приготовления бефстроганова. Возьмите хорошую мякоть - край, вырезку или почечную часть. Порежьте на тонкие ломтики - 0.5 см, ломтики можно слегка (!) отбить тыльной стороной ножа, чтобы сделать ломти еще тоньше, режете ломтики на лапшу - те же 0.5 см. Теперь отложите мясо, и займитесь соусом. Обжарьте до мягкости мелко порезанный лук, добавьте сметану, воды, если соус слишком густой - или бульона, немного столовой горчицы, соль и перец, и дайте ему немного тихоооонько покипеть. В это время посыпьте мясо мукой, и на горячую сковородку со сливочным маслом его! Еще одно общее правило - когда жарите резаное мясо, сковородка должна быть достаточно большой, чтобы куски мяса не лежали плотным слоем, и хорошо разогретой, иначе мясо начнет выделять сок, который не будет успевать испарятся, и вы получите не пожаренное сочное мясо, а обезвоженное (корочки-то нет - слабо прогрели масло) и жесткое полу-тушенное-полу-пареное. Так вот мясо в процессе жарки станет блестящим - это мука впитывает сок, не дает ему уйти на сковородку, на это уйдет минут 5. Обжарили ? Теперь выкладывайте мясо в кастрюльку с соусом и на самом малом огне дайте ему постоять минут 5 - мясо пропитается соусом, но не кипятите. Готово! Бефстроганов, причем очень мягкий, с четким вкусом и соуса и мяса, будет готов при таком способе максимум через полчаса - большая часть времени уйдет на обжаривание лука на среднем огне - смотрите, что он не зажарился и не подгорел.

(Reply to this) (Thread)


[info]masha_vi
2004-06-21 04:02 pm (local) (link) Track This

[info]nosoroja
2004-06-21 03:56 pm (local) (link) Track This
Категорически согласна с предыдущим оратором, мясо брать хорошее. Так оно и было, серединка шла графу на бифштексы, а краюшки мелко резали вот на это самое блюдо для бедных студентов. Но и на то и на другое мясо шло отменное. Мясо панировать в муке. Что касается лука, то тут художественная литература предлагает два разных варианта, один - как на картинке, а второй - жарить мясо до румяного, а лук добавлять уже пожаренным.
И еще, у меня два вопроса:
1. Как правильно беф-строганов или биф-строганов (говядина все-таки)?
2. Не граф-ли Воронцов был "генерал-губернатор Новороссийского края, первый почётный гражданин удивительного города Одессы." Он тоже устраивал обеды для бедных, но прилично одетых (все они устраивали)?

(Reply to this) (Thread)


[info]jagg_n
2004-06-21 05:32 pm (local) (link) Track This
На второй вопрос. Оба они там (в Одессе) были. И оба генерал-губернаторами. Только Строганов позднее, как раз после Воронцова. А вот первым "вечным" (т.е., почётным) гражданином был именно Строганов.

Это не то, чтоб я таким умным был. Это просто я в этом году в Одессе отпуск собираюсь провести, вот и готовлюсь теоретически.

(Reply to this) (Parent)


[info]masha_vi
2004-06-21 04:01 pm (local) (link) Track This
Про отбивание целым куском читала у ВВП. Пробовала. Но мне не понравилось. Жесткое оно все-таки, если целым куском. Может через салфетку влажную, как он писАл?

Лук и мясо обжариваю на разных сковородках. Лук не до корочки, естественно. Мучную панировку не пробовала, но иногда при соединении мяса с луком добавляю немного муки на сковороду.

Томатную пасту не кладу. Добавляю острый соус. Мысли по этому поводу такие - в КВЗП рекомендуют в качестве добавки соус Южный (подозреваю в нем дореволюционный загадочный соус соя-кабуль), а в нем как известно соевый соус и еще много чего.

Резюмируя мои тренировки с ИМХО - мясо иногда бывает жестким, соус - вкусный всегда (ха!), но бывает "отсекается" (почему и как бороться?)

Зы Молли, Молли, а можно про историю подробней? ПЖЛСТ.

(Reply to this) (Thread)


[info]dvonk
2004-06-21 06:11 pm (local) (link) Track This
"Может через салфетку влажную, как он писАл?" И что это может изменить?

(Reply to this) (Parent)


[info]chi_mera
2004-06-21 06:21 pm (local) (link) Track This
Подробно - можно, но подробно я пишу по выходным, я так упорядочила свою жЫсть, чтобы не завязнуть:)

(Reply to this) (Parent) (Thread) (Expand)

Буду нагло ждать выходных
[info]masha_vi
2004-06-21 09:43 pm (local) (link) Track This
Я в истории сильно слаба, что столько Строгановых было, не знала.

Но, то, что я знаю, узнать может каждый, а сердце такое - лишь у меня (с)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А можно нагло заменить на гордо?:)
[info]chi_mera
2004-06-21 11:41 pm (local) (link) Track This
Нет,но если логично рассуждать откуда-то они взялись эти строгановы, значит сколько-то их было:)

(Reply to this) (Parent)


[info]ex_iren_bob
2007-03-17 06:00 pm (local) (link) Track This
Я вот Ваш рецепт с ссылками сперла? Бить будете? Или можно :)

(Reply to this)


(68 comments) - (Post a new comment)


[ Home | Update Journal | Recent Entries | Friends | Login/Logout | Search | Account | Site Map ]