типа сплетня?

(Reply to this) (Thread)

Нет. Информация.

(Reply to this) (Parent)

я видела.
ужасно! :(((
что ж такое??? :((

(Reply to this) (Thread)

почему? неужели мы его так довели :((((((

(Reply to this) (Parent)

может вернётся ещё? Надеюсь я....

(Reply to this)

вот это действительно плохо, да простят меня остальные. но его тоже можно понять. будет теперь с отдельным интересом наблюдать со стороны.
а я так и не успела его попросить не устраняться от:(

(Reply to this)

есть такое слово - предательство.
Я считаю, что открытие ещё одного нового кулинарного сообщества - предательство.
Вредитель считает себя отвественным за нах, переживает, принимает решения, идет на конфликты со знакомыми, а те, кто считает себя его друзьями просто открывают новое сообщество. Альтернативное. После того, как принимали участие во всем , что происходило здесь. И несут за это такую же ответственность, как и те, кто "первым начал".
Показывая тем самым, что наха для них больше нет.
Не сумел Вред, не оправдал, не защитил, не зачистил, не удалил...
Зато теперь удалил.
Всем спасибо, все свободны.
Готова выслушать всё, что угодно о своем интеллектуальном уровне и моральном облике. От этого моё мнение не изменится.
Есть такая вещь - предательство.

(Reply to this) (Thread)

разделяю.

(Reply to this) (Parent) (Thread) (Expand)

Как Вы думаете, когда я объявлял этому типу бан, я знал, на что я шёл? Или кто ни-будь и в самом деле предполагает здесь, что я не вижу дальше собственного носа?
Я очень хорошо прогнозировал реакцию на это решение; спасибо всем, я, честно говоря, думал, будет хуже. Думал, мне и руки подавать не станут.
Как Вы думаете, почему я пошёл на это?
Потому что уже тогда стало ясно, что из-за этого типа мы теряем китчен_нах. Единственным выходом из этого представлялся такой непопулярный бан.
Как Вы думаете, я один принимал это решение?
Многие, я думаю, догадывались.
Я засучил рукава и принялся затыкать это говноизвержение, опускаясь до многосуточного общения с этим чмошником.
А тут... белый конь, меч...
Ну да ладно. Я склонен прощать человеческие ошибки, потому что и сам делаю их порой. И тот, вызвавший рукоплескания поступок Вредителя (разбанивание васи по требованию публики и выставление меня в глупом виде) не спешу называть предательством. Это, скорее, проступок. Слову "проступок" созвучно слово "прощение"...
Но... вот это пожимание рук пидаразу, который приходил сюда срать на протяжение нескольких месяцев... это мне непонятно. Я не знаю, как это называть.

PS Вася, тут я тебя называл "этим типом", "чмошником" и "пидаразом". В связи с этим сообщаю тебе свой адрес: Узбекистан, Фергана, ул. Джамбула, д.38, Ханкишиев Сталик.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сталик, я не пожимала руки персонажу. И не собираюсь пожимать. Свою позицию я еще тогда излагала. И ее причины тоже.
Откуда же взялось выставление Вас в глупом виде, если решение принималось коллективно? Не понимаю.
Добавлю, что мне лично и по-человечески жаль, очень жаль Вредителя. Надеюсь, ему это не неприятно. Но все это выглядит действительно так, как будто от него отвернулись, понимаете? Скажите мне, где я не права. Пожалуйста.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Не пожимали? Да не про Вас же и речь-то шла! "Вася - один из немногих, здесь присутствующих, кто отвечает за свои слова" - понимаете что это? Это после того, как вася милостиво дозволил ему сохранить сообщество!
Откуда взялось? Ну, это уже не ко мне вопрос. Уж будьте уверены, решение разбанить было мне как снег на голову. И мне никто его до сегодняшнего дня не объяснил, намекнули только "наступит время, сам поймёшь, наверное", а пока я не дорос до понимания ТАКИХ решений.
Однако, удаление журнала и исчезновение из сети.... не думаю, что это из-за мук совести. И уж точно, не из-за того, что от него все отвернулись. Потому как не отвернулись от него, но отошли от вони в сторонку.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Охохонюшки. Буду я ща простой жалостливой русской бабой, которой всех, буквально всех, ну Вы поняли. За Вас досадно из-за снега на голову. За себя досадно, что приходится все это близко к сердцу принимать. Но более всего обидно, что таки да, вот теперь развалили. Верно я понимаю? И прыгаем на костях. Знаете, мне вовсе не хочется Вас обижать, но именно Ваша досада и объяснимые, но все же несолидные, так скажем, уколы в адрес Вредителя также сыграли свою роль в том, что мы имеем. А имеем мы теперь, насколько я понимаю, пшик. Соусы и приправы по вкусу.
Мы сейчас в разных весовых категориях, поскольку я не до конца понимаю и никогда, видимо, не пойму, что все-таки тогда произошло. А Вы, боюсь, не сможете понять ни моей реакции, ни тогдашней реакции сообщества. Просто потому, что разными глазами воспринимается все по-разному. В Вас говорила обида. Как было сказано, ее можно понять. Но нелья, imho, понять другого. Вы все же не отошли, Вы продолжали добивать, именно так это воспринимается. Я опять же говорю то, что вижу со своей колокольни и еще раз повторю, что прошу не считать наездом и не обижаться, еще только этого мне, несчастной, лишенной таперича уже бесповоротно любимого коммьюнити, не хватало. Мне было очень обидно за Вредителя, когда я видела некоторые Ваши комментарии, но вмешиваться считала неверным - объяснить, отчего?
Ох, как же сумбурно. Но я расстроена. В общем, не знаю. Ничего не знаю. Все виноваты, я тоже. Все плохо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вы все же не отошли, Вы продолжали добивать, - вот это мне поясните, я не понял, а судя по всему, здесь ключевая фраза.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

давайте я Вам письмом, хотите? тогда адрес.
или все же тут?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

давайте тут.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

вот только я действительно ОЧЕНЬ прошу Вас не обижаться. и, к слову, уже очень жалею, что меня занесло в эту степь, поскольку непонятно, куда дальше вынесет. но сказал "а", говори и "б".
теперь о сказанном. либо у меня помрачение ума, либо не могу пока найти тех ссылок, что хотела. еще поищу. тюканьем, в частности, мной было воспринято это: http://www.livejournal.com/community/kitchen_nax/497304.html?thread=9799320#t9799320
Черт, как бы мне хотелось закрыть эту тему (язык мой - враг мой), но Вы праве требовать объяснений. Лично было бы все же проще. Но решать Вам.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Трудно понять мне некоторые Ваши предложения, чувствуется, что Вы пишете искренне, может, поэтому и не совсем следуя логике.
Ну, раз спрашивали, отвечу.
Я ждал объяснения от Вредителя о том его поступке. Вот, не выдержал сегодня. Стал напрашиваться на разговор, который он первым должен был бы начать. И, разумеется, до того, как разбанивать васю.

(Reply to this) (Parent) (Thread) (Expand)

Поняла. Но только теперь. Из той реплики мне не было очевидно, что Вы говорили об объяснениях. Есть рацпредложение: давайте признаем, что я заблудилась, спроецировав эмоции и истрактовав Ваши слова не так, как надо было трактовать. Готова принести мои искренние.
P.S. Я очень рада, что Вы вернулись сюда. Еще бы и Вредитель вернулся.

(Reply to this) (Parent)

ой, мама.. МАХА... ну куда вас несет?

(Reply to this) (Parent) (Thread) (Expand)

уже сама не знаю:( но даю слово остановиться:)

(Reply to this) (Parent)

а ключевая фраза как не эта.

(Reply to this) (Parent)

Сталик, ну я вот дура, простите меня.
Как Вы понимаете о том, как принималось решение о бане и как принималось решение о разбанивании я немножко догадалась, но
объясните мне
КАК МОЖНО
всячески поддерживать разговор на уровне на х... и пох...,а потом отойти в сторону и сказать -
ой, здесь пахнет
Не было бы этого всего, если бы не было бы людей ведущих диалог в том же формате.
Не так?
Вы уж протите, но я сползала по ссылочкам - за бан в основном были те, кто весело вместе с Васом кидались банановыми кожурками, за отсутствие бана те - кто в этих диалогах просто молчали ....
Я чего-то не понимаю в этой жизни.
Впрочем Вас-то как раз я понимаю очень хорошо, Вы ни разу не спустились до "базлания " и "ботанья", Вы отвечали за совместное решение один и Вы ни слова упрека не сказали, когда вылетел белый пони.
Нет, не правильно, я Вас не понимаю, а очень уважаю.
За мужские решения и за мужские поступки. И за умение "держать лицо".
Более того, если бы альтернативное сообщество с жестким отбором создали Вы - я бы поскуливала на пороге с просьбой пустить хоть в уголке посидеть...
Но вот этот "Ноев ковчег" мне не приятен. Я указала по каким причинам. Так что я - дура и истеричка - лучше тут захлебнусь с теми, с кем разговаривала, спорила, соглашалась и смеялась почти год. Но перед тем как захлебуться я, навперное, ещё енмножко побарахтаюсь - вдруг выплывем, а?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Минутку. Я понимаю Ваш праведный гнев. Покажите мне, пожалуйста, где и когда я материлась. Как в адрес Васи, так и в чей-либо еще. То же самое, пожалуйста, про Маню и Нехаму. Спасибо за внимание.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Кука, гнева нет.
Как и желания перечислять поименно, кто именно ругался матом.
Все всё знают и без списков и перечислений. И Вы, и уважаемые мной Маня и Нехама, знают и без моих слов, что это не про вас.
Вы мне просто, пожалуйста, по существу ответьте - стал бы человек сам с собой поддерживать диалог? Честно ли помочь человеку вести себя надлежащим образом в определенном месте, а потом из этого места уйти, обвиняя оставшихся в том, что от них плохо пахнет?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Если ты лично не принимал участие в поддержании этого диалога, то да, можно. Я не признаю коллективной ответственности, простите.

(Reply to this) (Parent)

хм.. а я была против бана при всей моей ненависти. Я была за полное забивание его камнями. Мнение мое не изменилось. Только еще более усилилось.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

продолжаю считать, что игнор - лучший способ. знаете, что убивает сильнее всего? не ненависть, не презрение, не любовь. равнодушие.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

( тихо и малодушно скулит в жилетку)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

что такое? все будет хорошо, чесслово! "сейчас такое время, что никому верить нельзя, даже себе. мне - можно".

:-)

(Reply to this) (Parent)

ненависть сжигает изнутри
побито камнями оказалось сообщество.
Моё мнение - нужно было не вступать. Никому. Оно бы и само выгорело.Но подкидывать сучья в этот костер ненависти...
Выгорело. Дотла. Всё.
И да, я тут буду рыдать на пепелище. Как городская сумасшедшая.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Это очень хорошая идея. К сожалению, при количестве подписчиков в 800 с лишним человек, малоосуществимая. А существование сообщества в сообществе это еще глупее, чем существование двух отдельных сообществ. Мы это уже видели. После того, как все, казалось бы, договорились игнорировать, все равно нашлись желающие общаться с тараканами.

(Reply to this) (Parent)

Моё мнение - нужно было не вступать. Никому. Оно бы и само выгорело.Но подкидывать сучья в этот костер ненависти...

Ага. Я помню ваш плюрализм мнений, когда вы заскринили коммент этого дерьма с оскорблением в адрес (а вот тут могу ошибиться - Ники? Именет? кого-то еще?) - типа, не дам обижать мою любимую такую-то.

Химера, я не собираюсь ругаться с вами или упрекать - каждый поступает так, как считает нужным. Я уважаю и Вредителя, и ... всех, короче - они все поступили так, как могли поступить лишь они. И я руки никогда не подам этому дерьму - потому что он всегда поступит так, как может лишь он один - так, как может сделать лишь отвратительный мне человек.

Ничего невозможно поделать, когда в одном месте не уживаются два этих типа людей. Упрекать их в этом - глупо. Обижаться и обзывать предателями - глупо.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вик, не я заскринила. Сталик.
Я перед Никой извинилась за то, что ей пришлось из-за меня такое выслушать.

И можете на меня обижаться, но я вас всех продолжаю любить - и Вас, и Именет , и Нику...Вот такое я нелепое эмоциональное существо. И китчен_нах - люблю. Оть.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

:) и я:)

(Reply to this) (Parent)

Обсуждение кулинарного сообщества, к которому я приглашал Вредителя, началось не сегодня. И о нем он знал. Равно как и о моем отношении к правилам наха.

(Reply to this) (Parent) (Thread) (Expand)

Дим, Ваша совесть- Вам с ней жить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Давайте, каждый будет разбираться со своей совесть сам, ладно?
Если вы правы, и Вредитель и в самом деле так поступил из-за нового сообщества, с учетом того, что он знал, что я в нах писать не буду, равно как и многие другие ушедшие отсюда, то я без малейших колебаний сделаю то же самое.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дим, а я не лезу к Вашей совести.
Я так и написала, что она - Ваша.
А мнение - моё.

(Reply to this) (Parent)

Простите, ради Бога, что вмешиваюсь.
По хорошему, не должна бы, и дело, в общем, не мое, и не обижусь, если Вы мне на это укажете.
Но то, что Вы пишете - это истерика. К тому же - необоснованная.
Ситуация со стороны выглядела так:

Вначале все всеми силами поддерживали персонаж, поставивший целью развалить китчен нах. Поддержали. Утерли благородную испарину с высоких лбов. Персонаж радостно отплясался в своем журнале.
Часть людей, которым это было неприятно - ушли. Туда,где они таки да смогут играть по своим правилам, где не придется открывать экран, заранее зажимая нос, чтобы не чувствовать запаха говна.
После этого они - предатели?
Потому что отказались разделить радость персонажа и удовлетворенную усталось его защитников?
Ей-Богу, Вы смеетесь.

(Reply to this) (Parent) (Thread) (Expand)

Спасибо. Точнее и корректней сказать было трудно.

(Reply to this) (Parent)

респект! и спасибо!

(Reply to this) (Parent)

все-таки не так.
во стороны - а я СОВЕРШЕННО со стороны - это все по-другому смотрится.

т.е. я могу понять и тех, кто другое сообщество создал. Я вон тоже создала месяц назад, но не из-за Васи и ругани :)

и может, его и надо было бы создать. но уж не в такой момент, наверное?

никого не сужу. это не в осуждение написано. за Вредителя обидно до ужаса. как бы его в сети найти? никаких координат... просто поддержать хотела... воображаю, как ему сейчас "хорошо"...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

со стороны разное бывает...
можно и со стороны персонажа, например, посмотреть...
вообще, должно быть, волшебный вид откроется :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ну зачем так?
я вовсе не защищаю персонажа. и мне наплевать, какая там у него сторона. он мне неприятен...

я о _своем_ восприятии говорю. я могу под махиным комментом подписаться, вот под этим:
http://www.livejournal.com/community/kitchen_nax/498333.html?thread=9844893#t9844893

да, у меня такое же чувство. что от Вредителя отвернулись.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А кто отвернулся? Поимённо не могли бы перечислить?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

ох, Сталик.
не буду я ничего говорить.
ощущения - не есть правда. а правда - она у каждого своя.

(Reply to this) (Parent)

Надь, когда человек...ммммммм... как бы облечен властью - пусть номинальной, с него и спрос больше. Понимаешь, я вот тебя приглашу ко мне в гости. И приглашу, скажем, какую-нибудь злобную курицу. И она будет тебя долго и планомерно оскорблять. Ты не хлопнешь дверью? А я потом тебе скажу - ну, ты, блин, хорошая такая, я тебя пригласила, а ты меня предала!

(Reply to this) (Parent) (Thread)

не, со мной такие штучки не пройдут. я курице по роже тресну не сомневаясь ни на секунду :))

(Reply to this) (Parent) (Thread)

это правильно... я бы тоже треснула... но я бы так треснула - чтобы она заткнулась нах, понимаешь... но иногда демократическая общественность не дает... руки вяжет... говорит - курица тоже человек, давайте ее уважать...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

на самом деле все вы правильно говорите, конечно.

эх. еще бы Вреда отыскать...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Надя???!!! мы уже один раз были на ты... я помню....

(Reply to this) (Parent) (Thread)

у меня с памятью проблемы.
или с мозгами. не знаю.
прости пожалуйста :)

я вообще люблю все на "ты", но некоторые ТАК ОБИЖАЮТСЯ, что просто ужас. так что я теперь перестраховываюсь :)

(Reply to this) (Parent)

Я бы отметила, что существовали 2 системы координат. Одна - чисто виртуальная, вторая - дружеская в реальности. Так вот о второй и шла, сдается мне, речь. Впрочем, все это уже лирика, увы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

прошу этот коммент считать нетактичным и несуществующим. ок?

(Reply to this) (Parent)

Вредитель создал сообщество.
В это сообщество пришли очень разные люди. Хочется без пафоса, но многие бы не узнали вообще о существовании и увлеениях друг друга, если бы не Вредитель и нах.
Вред старался не встать ни на чью сторону, отстаивать идею, которую разделили все, кто присоединился к сообществу изначально - оно само себя модерирует. Оно такое какие мы. Каким мы его хотим видеть.
Вам здесь было хорошо? Было.
Стало плохо - правильно, нужно хлопнуть дверью и начать всё заново в другом месте. А Вредитель пусть тут сам всё ототрет. Ну или тоже закроет и выбросит ключик.
Я бы поняла взрыв этого правденого гнева, если бы вы не поддерживали весь этот матный флейм. Знаете, когда сидит себе человек и долдонит матом в посте сам с собой это ему надоедает. А вот когда ДИАЛОГ...
ну а потом некоторые участники диалога заявляют, что Вредитель развел сортир, гордо вытирают руки белоснежными платочками, затыкают нос и уходят.
Согласна, знаете ли, в одном - где-то плохо пахнет.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А что Вы называете созиданием сообщества?
Всерьёз ли Вы считаете, что в это сообщество никто ничего не вложил, кроме Вреда?
И так ли ему нужен терновый венок, который Вы силитесь возложить не него?

> Старался не встать ни на чью сторону - Это хорошо? Я полагаю, что хорошо - быть на стороне своих друзей и участников сообщества.
вАСЯ здесь был телом явно инородным (понимаю, что Вы, скорее всего, думаете иначе), отторгался практически всеми участниками сообщества. Да ещё и увидел, что помимо него, оказывается, в рунете бывают приличные кулинары, а не только холуи никитыкошкины "вася, дайте рецептики почитать!". Вот и начал вася здесь бузить, а не за поруганного друга Бугайского, как он теперь пытается представить дело. Кинулся на Маями - не на того напал, ещё на кого-то, да не таковы еврейские девушки, ага - Дима! - вот он, мягкий и добрый! Чего хорошего в нейтралитете, когда ублюдок бьёт твоего товарища??? Чего хорошего в соблюдении каких-то там правил, когда одному мерзавцу обязательно надо разрушить сообщество (наше сообщество!), где этого негодяя не согласились признавать гением???

> если бы вы не поддерживали весь этот матный флейм - Да, я теперь понимаю, что этого не стоило было делать. Дима тогда уже понял, он тогда хотел прекратить писать в китчен_нахе, что бы только вася прекратил заливать гавном всё вокруг. Вот то решение Димы (пожертвовать участием в очень интересном ему сообществе), вызывает у меня уважение. Но мне показалось несправедливым, что кто-то может придти сюда и одним только дерьмом выжить кого угодно из нас. ПОЭТОМУ я решил банить васю. И, бля буду, то моё решение было ОЧЕНЬ ПРАВИЛЬНЫМ. Сейчас бы всё уже было спокойно. Пусть бы и ценой того, что все вокруг считали бы, что Сталик - никудышный администратор или что там ещё...

А выбрасывать ключи от дома, у которго обвалились стены и крыша дала течь - не самое сильное решение. Тем более, что в этом доме есть ещё и ДРУГИЕ ЛЮДИ, которые тоже кирпичи сюда таскали.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Сталик, я думаю, что нейтралитет тоже бывает разным, есть люди, которым по существу сказать нечего, например, о тех же мидиях, я вообще без понятия, как их варить, я их не люблю и не готовлю,

заткнуть поток грязи Васю просили почти все и неоднократно, возможно, ваше решение насчет бана было правильным - на тот момент, когда все это вышло за любые рамки, самое обидное, что в итоге вы ушли, честно говоря, я очень ждала, что вы все-таки вернетесь, пусть вы не сошлись во взглядах на этот вопрос с Вредителем, но ведь есть еще мы, все остальные

(Reply to this) (Parent)

Сталик, я как раз считаю, что сообщество созидалось отнюдь не только Вредителем. Я считаю, что идея была его, а дальше как-то прекрасно сложились звезды...ну потом разложились. Только если они зажигались сами по себе, то гасили их уже вручную.
Я считаю, что оставлять здесь развалины - рано.
Я считаю, что за то прекрасное, что здесь было нужно как-то...бороться что ли.
Я считаю, что исход это так просто...я считаю, что легче навести порядок в доме, который считаешь своим и в котором сидят друзья, нежели идти и строить новый дом, а кого потеряли под обломками, так пусть им...не маленькие- выкарабкаются.
Пусть я не правильно считаю - но я так считаю, это моё мнение и я готова за него отвечать

(Reply to this) (Parent)

Простите, я не очень поняла, к кому обращен этот комментарий.
Если ко мне, то Вы могли бы заметить (если бы захотели), что все мое участие в конфликте свелось к фразе "забанить нафиг", повторенной дважды в разных постах на тему "стоит ли проводить дератизацию или само рассосется". Все.
Все эти разговоры про "длинныйматныйфлейм" - это не ко мне.
И именно потому что я во всем этом не участвовала, мне проще взглянуть со стороны.

Со стороны создание нового коммьюнити выглядит логично - человек, которому не давали проходу, цепляли гроздя дерьма к каждой веточке тимьяна, создал сообщество, где это гарантированно не произойдет. Даже если в этом была доля эгоистического желания оказаться "у себя", где каждый второй уважаемый член сообщества не будет заявлять "а что это ты на Вредовской территории раскомандовался?!" - это оправданно и простительно.

Вы чуть ниже говорили о "драться до конца", "зубами-когтями" и прочее. Мне кажется, что это вариант "после драки". Драться имело смысл, когда было с кем. Когда стоял вопрос - исключить "общественно-опасный" персонаж из членов сообщества или продолжать с ним тетешкаться. Если мне не изменяет память, Вы выбрали - тетешкаться. Потому что - правила. Вы, будучи уважаемым членом сообщества, вместе с другими, не менее уважаемыми членами сообщества настояли на том, чтобы эти правила не менять. Я делаю вывод, что это БЛИЗКИЕ ВАМ правила.

Почему же у Вас вызывает такой протест желание людей играть по БЛИЗКИМ ИМ правилам?

Вы меня, пожалуйста, еще раз простите, но я полагаю, что это вопрос личных симпатий. Вредитель просто по-человечески Вам симпатичнее, чем Дмитрий. Поэтому большинством голосов сдать Дмитрия в аренду комманде ассенизаторов - это, с Вашей точки зрения - не предательство. А оставить Вредителя один на один с плодами его политики - предательство. Это тоже очень понятно. Но не стоит выдавать это за объективное видение мира.

Мне очень нравилось сообщество, мне, безусловно, в нем было хорошо - до появления нашего ирландского друга.
Я очень благодарна Вредителю, и Вам, и Сталику, и Двонку, и Куке, и всем остальным - за прекрасное сообщество, первые посты которого читаются, как роман. И если новое сообщество будет таким же прекрасным, я буду продолжать испытывать благодарность и удовольствие.

(Reply to this) (Parent)

Да естественно - во всем виноваты те, кто ушел. Предатели. Уважаемого человека за дерьмо посчитали. При всем моем уважении к Вам, Химера...

(Reply to this) (Parent) (Thread) (Expand)

Вика, при всем моем хорошем отношении - человек создающий треды и сидящий там один - смешно. Человек сам с собой в комментах ругающийся матом - смешно. Человек, безответно, потсящий мат изо дня в день, на которого не обращают внимания - смешно, но ведь Вы всячески поддерживали эти беседы, среди того, что здесь висит на стенах валяется на полу и Ваш грохнутый об пол фамильный сервиз.
А теперь виновато - китчен_нах и Вредитель. Сидите здесь - нечистые, а мы - чистые, в другое место пойдем.
Понятно о чем я?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я, например, ни разу не ругалась.
Но, согласитесь, здесь слишком много стало всякого некулинарного.
И дело, в общем, не в том, что некулинарного, а в том, что неконструктивного. Чувство юмора трагически исчезло. А ведь без этого ни сообщество, ни семья существовать не могут. Всегда нужны границы и достаточно чувста юмора, чтобы в них оставаться.
И все же, сообщество, это не католический брак. Можно и разведясь остаться друзьями. И даже, мне кажется, иногда легче остаться друзьями разведясь.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Так я и не о Вас же.
Мне казалось, что если сообщество именно сообщество, то выход-то очевиден - не вступать в разговоры на плинтусном уроне и писать о кулинарии. Всё. Только так можно было вырулить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

В то время, как кто-то не вступал в разговоры, кто-то с ним тут целовался чуть ле ни в засос с Васей. И кто-то не считает почему-то для себя предательством наха состоять более чем в одном кулинаром сообществе, а для других - считает.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а вот теперь давайте разбираться
Если предпожить, что "кто-то" это я, если только предположить, то....
а) укажите, где я здесь целовалась "чуть ли не засос"с Васей
б)да я добавили кукинити, но не как альтернативу наху, куда я ушла громко хлопнув дверью, а как _другое_ по идее и сути коммьюнити, совсем другого уровня. Я не корифей, у меня иногда и совсем простенькие, но приятные находки бывают и мне приятно обсуждать их там.
Дим, вопрос не в том в скольки коммунити кто состоит,вопрос в том, что в тяжелый момент вместо того, чтобы приводить в
порядок здесь - создается там.
В этом коммьюнити были отобраны "лучшие" и загружены " на ковчег", ну а дальше, классика - потоп.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не хлопал дверью, уходя из наха. И более того, я уходил для того, чтобы оградить приятных мне людей в нахе от протоков дерьма, которыми Василий сопровождал мои посты. Я лично что-то для того, чтобы тут было хорошо - пусть не мне - сделал. Но этого, к сожалению, оказалось недостаточным.
Я не создавал гудфуд как альтернативу наху в трудные времана. Я уже не верю в саморегулирущееся сообщество, в котором состоит 800 с лишним человек. Точнее, саморегулировка тут возможна только одна - те, кому не нравится формат, уходят. Что мы и наблюдали последнее время. Если кто-то в нахе сделал что-то, чтобы этого избежать - дай мне знать. Я ему пожму руку с чистой совестью - я лично сделал такую попытку, скромную, но сделал, когда понял, что имею дело с оглашенным.
А по сути мы имеем кроме тех, кто считает, что ничего регулировать не надо, еще и тех, кто хочет говорить о кулинарии - в спокойной обстановке. И еще факт того, что Вредитель имел возможность мне высказать свое отношение об открытии нового сообщества. Что он и сделал, сказав - "мне это не интересно". Еще 10 дней назад.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Устала. До слез устала.
И , что обидно, рабочий день - коту под хвост. Работать буду дома, ночью, а хотела бы в это время писать. Вот о лазанье должна пост уже две недели - хочу его написать. С гречневой мукой у меня интересные кульбиты, об этом хочу, и в своем журнале писать хочу. Вместо этого....
Я очень уважаю Сталика. Более того - я им восхищаюсь.
И то, что Вы решили вернуться - мужской поступок. Сильный.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

А я вот сегодня потратил почти весь день в попытках дозвонится до Вредителя. Чтобы лично от него услышать, в чем причина такого решения. Мне все это очень неприятно. Как и то, что он не отвечает на телефонные звонки.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Дмитрий, удалось дозвониться? как-то хочется, чтобы все уже устаканилось и стало понятно.... :-(

(Reply to this) (Parent)

Да это не сильный поступок. Обычный. Да и не поступок вовсе. Я ж сюда (или туда) не самоутверждаться пришел.

(Reply to this) (Parent)

На самом деле и в жизни тоже так. Как моя покойная бабушка (царство ей небесное) любила говорить: "Я бы ему сказала". С возрастом я поняла всю мудрость этой фразы.
Только не все и не всегда так могут. Не только в жизни, но и в сообществе. Мы же все люди, все человеки. Не всегда хватает любви, чтобы простить обиды, зализать раны и вернуться, чтобы встать из пепла еще лучше и краше. Мудрость это неплохо в теории. А в жизни очень сложно ее проявить.
Поэтому мне и не хочется, чтобы тут продолжались обвинения, в предателсьтве в том числе.
Надо "за", а не "против". Ну, будет еще одно собщество. Еще одно место потусоваться по поводу кулинарии. Чем плохо-то? Пусть каждый выберет себе место по вкусу. Или будет ходить и туда и сюда. Виртуальное пространство, слава Богу большое. Всем места хватит.
А по поводу вредителя, я не знаю. Я думаю, взрослые люди не нуждаются в защитниках. Когда-то тут уже пытались защитить Маню неизвестно от чего. Ей самой это было неизвестно, но кого-то опять же обидели, кто-то ушел.

(Reply to this) (Parent)

Извините ради бога, что к вам обращаемся.
Можно полубопытствовать, где:
- ссылка на того, кто сам себе треды пишет и сам в них матом ТУТ ругается?
- мат изо дна в день? Это я как опнимаю многочасовой труд, долгими ночами, днями, месяцами? ГДЕ? Тут?
Простите виликодушно, но ГДЕ, Вика или я или другие товарищи, говорили, что виноват китчен_нах и Вредитель? ссылочку можно?
Давайте все же не разводить тут балаган. И так уже комьюнити разругалось все в пух и прах

(Reply to this) (Parent) (Thread)

или прочли мельком?
первый вопрос не в тему, понимаете? это как раз пример того, чего тут _не было_.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

если этого не было, то зчем об этом пишет Химера? :)

(Reply to this) (Parent) (Thread)

а мне казалось, она о другом пишет

(Reply to this) (Parent) (Thread)

так просвятите меня, может я не поняла?
я серьезно

(Reply to this) (Parent) (Thread)

спич о том, что если б не было реакции на известного персонажа, он бы сам стух. каламбур, однако.

(Reply to this) (Parent)

Видите, какие мы разные выводы делаем?
Где в каком месте я обвинила китчен_нах и Вредителя? Я не обвиняю ни то, ни другого ни в чем. То, что не сошлись взглядом на происходящее - да. Не более. Мой уход был не под девизом "сидите здесь, нечистые", а "пойду к тем, с кем мне интересно".
Я до последнего не "поддерживала". Просто потому, что "разговаривать" с этим дерьмом было противно. На нормальный разговор с этим дерьмом у меня не просто желания не было - просто воротило, даже если кому-то интересно было что-то полезное от него узнавать, мне было просто противно. Но когда он начал травить Именет - как последнюю из оставшихся, кого он целенаправлено вытравливал отсюда - все, надоело. Тем более что все равно уже это была агония. Он пришел сюда разрушать, хотел утвердиться в своих силах. Это очень благородная цель. А.Бугайский может спать спокойно - он отмщен. А его мститель - благородный и с чистыми помыслами. За Беслан - святое дело. А то, что пьяные слезы А.Бугайского (за что он и получил тогда, и по заслугам) показались тогда многим кощунственными, когда действительно болала душа за тех, кто оказался в той трагедии - это тоже фигня. За Беслан - этим все сказано.
Человек пришел в место, чтобы его разрушить. Человек гордится тем, что он его разрушил. Вам мало того, что люди ушли отсюда? Вам надо, чтобы они сидели себе молча? А то ведь сочтут за предательство. Блин. ВОт знаете, у меня просто челюсть отвисла от выводов, которые вы сделали. Я действительно люблю вас читать, но здесь - увы.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вика, я может какая-то неправильная, но знаете, за то, что мен дорого я буду драться.Рыча и цепляясь зубами или применяя политические меры, но драться до последнего.
Я люблю китчен_нах, как коммьюнити из несколько сотен разных людей. И я буду за него драться. За то, чтобы оно жило.
Вот как смогу - так и буду.
Не против кого-то,а за что-то.
Пришел? Разрушил? Пропал калабуховский дом?
Дом не разрушен пока в нем кто-то ещё живет, кто-то зажигает в доме очаг и кипятит чайник.
А я ещё и плюшки печь буду.
Вот.
И мне не мало, что люди ушли - мне это больно и обидно.
Ушли, а дом остался. Победы не было, пока коммьюнити жило, оно имело минимальный шанс выстоять, но...это ведь ушедшие признают Победителя сдают патроны и отходят на нейтральную территорию...
В чем я не права?

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я не пойму - вам кто-то мешает "драться за"? При чем тут предательство? у вас полная свобода действий. Я тоже дерусь до последнего. Но только за то, что дорого МНЕ. Как будет называться дом, в котором будет хорошо мне - без разницы, понимаете? Мне главное - кто внутри дома находится.
Я вышла из членов этого клуба, но осталась наблюдателем. Появится что-то интересное - буду только рада.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Я устала объясняться.
Хотите понаблюдать,за моими потугами со стороны - наблюдайте. Может быть у меня ничего и не выйдет.
Вы тут дрались с Васей до последнего,если не секрет, за что?
Только на этот вопрос ответьте, пожалуйста....

(Reply to this) (Parent) (Thread)

При чем тут весь китчен_нах и Вы? Вы возложили на себя одну эту благую миссию? Я сомневаюсь, что это под силу одному человеку - тем и интересен был этот проект. Свою точку зрения (как я видела китчен_нах) я изложила в комменте к посту Вредителя с опросом про самоликвидации сообщества.

Хе-хе, вы и правда считаете, что я с дерьмом "до последнего дралась"?;) Нет, Химера. КОгда я злая - это было бы еще хуже. увы. А вот то, что было - то даже не драка была. Так, баловство. Которое переполнило чашу.

(Reply to this) (Parent)

Допрыгались, блин. :(

(Reply to this)

думаю, это временно... устал человек, теперь вроде как отпуск взял
вернется

есть рацпредложение
давайте за неписанное правило возьмем: на заведомо провокационные постинги/комменты не отвечать и уж конечно матом друг в друга не плеваться, соревнуясь, у кого длиннее...

чем достойнее будет выглядеть коммьюнити, тем скорее мы вновь увидим в нем Вредителя, имхо

(Reply to this) (Thread)

золотые слова. пожалуй, пора отринуть пессимизм и наплевать на то, что гражданский пафос может показаться смешным.

(Reply to this) (Parent)

Простите, если Вы посчитали мой постинг провокационным. Я его таким не задумывала. Я искренне расстроилась увидев, подумала, что знать это надо всем. Более того, у меня у самой возникла в связи с этим этическая дилемма, как бы плохо это не звучало.

(Reply to this) (Parent) (Thread) (Expand)

определение "провокационный" к Вашему постингу не относится, это же очевидно =)
так что никаких этических дилемм

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Да нет, дилемма с тем, что я добавила довольно давно Васа, чтобы читать его рецепты :( Ненавижу выбирать...

(Reply to this) (Parent)

А можно я не буду разбираться кто вообще виноват и не буду ничью сторону принимать, как делала все это время? я никогда и ни с кем не ругалась, я не поддерживала никого из ругающихся, я просто тихо и мирно читала, а изредка писала что-то сама, вопрос, нам-то, простым смертным, это все за что? и чего теперь делать? ждать когда само рассосется? забить и топать по новым/другим сообществам? сидеть тут и вздыхать: ах, как все ужасно и кто же это виноват? НАХ! я не хочу без Двонка, Вреда, Сталика, Мани и других, я хочу как раньше! понимаю, что уже все, практически трындец, но хотеть продолжаю, у меня все.

(Reply to this) (Thread)

Да, вот это пожалуй первый пост, под которым я готова подписаться. Кроме "кто виноват". Виноват известно кто.

(Reply to this) (Parent) (Thread) (Expand)

ну что? будем хотеть вместе? :-)

(Reply to this) (Parent)

Эт чё значит получается... Вредителя - слили?

Ну заебись, заебись, пацаны.

(Reply to this) (Thread)

Да нет, получилось как в тот раз.
Народ в референдуме ответил "СССР-Да" (китчен_нах не закрывать), а они - бац! - и независимость.

(Reply to this) (Parent) (Thread) (Expand)

да нет, именно слили.
"Все эти уходы достаточно близких мне людей я принимаю на свой личный счет, и они побуждают меня на какие-то действия." ©Вред.

Буду надеяться, что это издержки "молодой демократии". (Уроки истории никогда никого не учат, как я посмотрю - ведь невозможно создать что-то новое по старым правилам - это так же безрезультатно, как начинать с каждого понедельника новую жизнь).

Остаётся признать, что Вася может считать свою задачу полностью выполненной. Быстро же у него получилось... Знал, куда бить.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Знаешь, я очень уважаю Вреда. Но на мой взгляд, для сохранения в нахе людей надо что-то было делать. Уважать всех и каждого - этого не достаточно.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Вред должен был по хорошему здесь и официально представить гудфуд. Как ельцин путина %)))))))))))))))) Тогда это было бы легитимно и не смотрелось фракционно. Ну не знаю... мне так кажется. Всё равно Дим, не повторяй его ошибок - ебошь всех уродов на месте и демонстративно! Не допускай флейма главное (см. ниже).

А Вася да... гад. Нащупал и воспользовался именно одной из немногих (может вообще единственной) больной точкой, которая сгубила не одно немодерируемое проф. коммъюнити - часто неоправданная высокомерность, страсть к грязному флейму с переходом на личности и ведущие к системному кризису (остальной не склочный народ молчаливо уходит) попытки гавкать в ответ. Тут он вас и подставил.

Но именно чтобы не сдаваться, проявить солидарность и общую волю - надо было всем остаться, а не оскорблённо поджимать губки. Пусть и даже закрыть комменты в кичен_нах на неделю/две - на санобработку.

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Нельзя ничего закрывать. И банить нельзя. И вообще...

(Reply to this) (Parent) (Thread)

Ну да. Кризис либерализма на кухне %))))))))))

(Reply to this) (Parent)

Как же так.
Ты же самурай.
Ты в ответе.

(Reply to this)