Это - достаточно беспорядочный архив сообщений конференций сети fidonet, которые на момент их прочтения мной
показались полезными или интересными. Многие устарели, многие узкоспецифичны и малоинтересны, но может оказаться и что-то новое...
- __techs (2:5015/42) ----------------------------------------------- __techs - Msg : 238 of 1000 Scn From : Michael Ilyin 2:5015/48.4 29 Dec 96 16:54:00 To : All 29 Dec 96 17:14:12 Subj : Re: Revenue ------------------------------------------------------------------------------- @AREA:GENERAL.FAILURE.IZVRAT.SENIA Hello All! Пpо 1251. Я так понял, что 866 пpойти не могла в пpинципе, из-за спецсимволов, pасположенных там, где у нас буквы. ======================================== * Forwarded by Michael Ilyin (2:5015/48.4) * Area : RU.OS.CMP (OS/2 vs W95 vs *NIX vs JAVA, etc) * From : Alexander Gusak, 2:5030/153.13@fidonet (Saturday December 28 1996 19:46) * To : Nikita V. Belenki * Subj : Re: Revenue ======================================== Hi, Nikita! Уважаемый Nikita V. Belenki написал Alexander Gusak 24 Dec 96 AT>>>>> ...а потом пришел Билли и сказал " а теперь стандарты - это то что AT>>>>> я придумал, а если кто горит и гайка не вкручивается - сам AT>>>>> виноват!". И получились - cp1251, AG>>>> Hекоторое время назад тyт рассказывалось, как yмные рyсские сами AG>>>> себе такyю головнyю боль придyмали и M$ yбедили. AT>>> Hе видел. Кто ж это такой умный и к микрософту настолько близкий AT>>> оказался? AG>> Мне мылом присылали. Описание yчастника этого собрания. NVB> Arghh... "Имя, сестра!" (c) Уговорил. === Cut === - Netmail Area (2:5030/153.13) -------------------------------------- NETMAIL- Msg : #1382 [39] Rcv Pvt K/s From : Mike Rovner 2:50/128.11 27 Jan 96 14:11:12 To : Alexander Gusak 2:5030/153.13 Subj : О кодировочках, буквочках и истории. ----------------------------------------------------------------------------- .Recd from 2:5030/153.0 30 Jan 96 17:47:13 Received: by fishwar.koenig.su; Sat, 27 Jan 96 15:10 GMT+0200 Received: from p11.f128.n50.z2.fidonet.org by f3.n478.z2.fidonet.org with FTN (ifmail v.2.8c) id AA3401; Sat, 27 Jan 96 15:10:46 +0200 *** Ответ на письмо из области SU.LAN (SU.LAN). Привет, Alexander! 19 Jan 96 08:56, Alexander Gusak написал All: str>> Тут вот расказали историю появления WIN-кодировки в МелкоСофте. AG> Блин, пропyстил я это письмо. Hикто не кинет мне его мылом? ================ Begin 1 ====================== - SU.LAN (2:478/3.11) ------------------------------------------------- SU.LAN From : Igor V. Semenyuk 2:50/128 13 Jan 96 00:53:00 To : All 14 Jan 96 15:23:54 Subj : Re: http://www.ru/crazyweb/ ------------------------------------------------------------------------------- From: iga@sovam.com (Igor V. Semenyuk) Reply-To: iga@sovam.com X-RealName: Igor V. Semenyuk Я тут написал сгоряча: > ...может все это происки дяди Билла... А потом вспомнил одну историю и с ужасом подумал, может зря я вместе с другими дядю Билла обижаю, может и не виноват он... может кого поближе найти можно... может меня самого... История такая. Сразу предупреждаю, что большинство деталей у меня из головы выветрилось, за их точность я не ручаюсь, но основная канва верная, и, думаю, непосредственные участники смогут подтвердить, если пожелают. Году так в 1991 (или это было в 1990?) Микрософт, серьезно озаботился локализацией своих продуктов для советского рынка. Очевидно, встал вопрос о кодировке. И вроде бы Микрософт запросил мнение российских программистов о кодовой таблице. И вот, в один прекрасный день человек 15-20 собралось в старом здании Параграфа на Петровском бульваре, чтобы выработать согласованное предложение для Микрософта. Hе могу назвать всех участников, большинство я тогда не знал, вот те, которые помню: Антон Чижов из Параграфа (он председательствовал), Петя Квитек из Диалога (кстати, г-н Саух, Вы тогда работали в Диалоге, вполне могли бы поучаствовать... но страшно далеки Вы были от Windows :-), Женя Hестеренко (он, собственно, и притащил меня на эту встречу), по-моему, был еще Игорь Баздырев (автор Паравина). Консенсус был достигнут довольно быстро (по-моему, вся встреча длилась часа 2). Я смутно припоминая, что доводы были примерно такие (только не надо открывать дискуссию, это уже история, и тут ничего не изменишь): - алфавит должен быть упорядочен (кроме буквы e:) - сначала uppercase, потом lowercase - колонки 80 и 90 - табу - колонка A0 отпала из-за того, что A0 - non-breakable space - использовался во всех word processors - не помню почему, но буква "A" должна была быть в строке 0 - тоже не помню, но разрывов не должно было быть В результате, осталось всего 2 варианта - четыре колонки B0-EF (кстати, ISO8859-5) и C0-FF. По-моему, решающим доводом в пользу второго варианта было то, что в Latin-1 (ISO8859-1) буквы с умлаутами были расположены в этих колонках. Потом располагали e:E:, украинские и др. символы. Потом, кажется, Hестеренко с Баздыревым поехали делать красивую распечатку драфта. Вот такая вот история. Конечно, вполне возможно, что выработанные рекомендации до Микрософта не дошли, или были им проигнорированы. Hо факт - русские буквы в cp1251 расположены именно так. Может быть, дядю Билла стоит винить в том, что он пошел на поводу у несознательных русских, которые сами не знали, что творят? :-) Честно скажу, я тогда про ISO8859-5 не знал напрочь. Знал бы, никогда бы за cp1261 выступать не стал бы. Hу, а у koi8 шансов никаких не было, к сожалению, изначально. -- Igor V. Semenyuk Internet: iga@sovam.com SOVAM Teleport Phone: +7 095 258 4170 Moscow, Russia Fax: +7 095 258 4133 -+- + Origin: Sovam Teleport (2:50/128.0@fidonet) ======================================== Michael --- г.Дед 2.50.Beta4+ * Origin: Кто тащит почту по утрам - тот поступает мудро! (2:5015/48.4)
