 |
||
 |
19 Сентября 1997 года |  |
Это - копия документа, находившегося на http://dz.ru. Авторские права, если не указано иначе, принадлежат Дмитрию Завалишину и/или Евгении Завалишиной. Все изменения, внесенные мной, находятся в этой рамочке.Пожалуйста, прочитайте disclaimer. |
|
||||||
"Ай-яй-яй-яй-яй-яй-яй" - только и
смог сказать король.
|
День писем. Люблю получать письма. Живость в процесс привносится. Не просто сидишь и вещаешь в глухую стену. Отнюдь. Стена время от времени пытается изловчиться, и в лоб тебе наподдать. ;-)
|
||||
| Hi Дмитрий, "Поглядите-ка: в России достаточно программистов, чтобы написать офис сьют, операционку, утилье и обеспечить 95% потребностей России в программных продуктах." Вы это серьезно или я просто шутки не понял? Особенно про операционку интересно. У меня как то не получилось обнаружить хоть какие материальные следы наличия в России таких программистких коллективов Быть может Вам они известны? Только не про Эльбрус - это было давненько, те люди сейчас скорее платежками и инвестициями занимаются, во всяком случае новую OS не пишут. Это как мне кажется, может и неправ. Заметьте, я про качество и конкурентноспособность даже не заикаюсь, хоть какой то продукт есть? Или как то можно оставаться суперпрофессионалом, ничего не делая по специальности? Ну месяца четыре можно, наверное, можно и год, если за литературой следить; ну так и хоть про трехлетней давности проект расскажите, только что бы работало, а не планы великие. А про великие планы - этого было, конечно. Но вроде не о плановиках речь, о программистах. Это я все про тех, кто имел нужную квалификацию - тоже интересный вопрос сколько таких людей было - а новым откуда взяться? По принципу старого анекдота - я смогу операционную систему написать,но не уверен- ни разу не пробовал. А Микрософт виноват в этой печальной ситуации настолько, насколько Интел виноват в крахе могучей советской(тогда еще) электроники - ведь и вправду, не лез бы со своими 386...(далее по тексту статьи). Только не подумайте, что я не знаю в Москве замечательных компьютерных специалистов - и софт, и хард. Но это все другие специализации. Или великому системному адмистратору сваять что то вроде Corel - два дня работы и ящик пива? C уважением. vbn РS Вот я не уверен - это письмо в редакцию или человеку, всеже не ФИДО, а Интернет:) Но представить себя "пишущим в газету" мне тяжеловато, наверное это автору. |
Ай-яй-яй... ну как же так можно? Какими способами Вы вели обнаружение? Уж про питиэс-то в прессе писали не раз. Итак. Готовые системы: PTS-DOS, Proolix. Система, в создании которой принимают участие русские программисты: FreeBSD. См. Андрея Чернова в списке core team. И, наконец, великолепный проект ОО ОС Вадима Антонова. Увы, покинувшего Россию, впрочем. Вся шкала, как видите. От детской шалости до проекта, не имеющего аналогов.
Про Интел. Отчасти Вы правы. Монополизм Интела и проблемы с переносимостью сегодняшнего софтвера создают на рынке процессоров тот же мертвый узел, что и винды на рынке ОС. Отличаться от Интела нельзя - софт не заработает. А не отличаться - Интел задавит. Конкурировать почти невозможно. Правда, на них у меня зуба нет. Тут с разработкой процессоров было грустновато и без Интела. IMHO. Во всяком случае, пары доморощеных проектов процессора представить не могу. ;-)
Вспомнив про ОО ОС не могу не сказать про интереснейший проект Sun-а под названием Spring. Не очень понимаю, почему Сан про него особенно не распространяется. Странно все в этом мире. У Микрософта никакой объектностью и не пахнет, однако про свои будущие ОО ОС он уже несколько лет поет. У Сана есть живая, тщательнейшим образом спроектированная - не сляпаная как пришлось, а вылизанная на уровне проекта и написаная в соответствии с ним ОС. И про нее - ни звука. Поговаривали даже, что вообще закроют это направление. Но вот не закрыли, вроде - версию 1.1 выпустили, Яву вставили, шифровку сетевого трафика (Спринг - реально распределенная система, и работает одинаково хорошо с объектами на локальной машине, и на другой стороне земли.) сделали, всяких мелочей поднакрутили. Живет системка-то. Не пора на Интел портануть, мужики? ;-)
|
||||
| Привет, Дмитрий! "Микрософт откладывает выпуск Win98 на второй квартал. Цель - одним зайцем убить и пользователей 3.1, и пользователей 95. Удивительно, но у них там 3.1-е винюки еще живут, тогда как в Москве их днем с огнем не сыщешь." Как раз 3.1 еще найти можно. В эту субботу был на Митинском радиорынке - специально (!) искал CD с Win95 НЕ OSR2. Весь рынок обошел - нет. Раза 2 замечал компакты с 3.1; OSR2, NT4 - завались, а вот простых 95-х нету... Пришлось этот глюкавый OSR2 брать :( ;) Далее по поводу пиратства. Просьба относится к ниженаписанному, как к сугубому IMHO (о, господи, ну и завернул фразу...) "Для России же монополизм Америки на софтверном рынке - это смерть отрасли, раз (и какой отрасли! Одной из жизненно важных на ближайшие века!), и исход профессионалов из страны - два." Я чего-то не понял. Ты хочешь сказать, что "монополизм Америки на софтверном рынке" в России - событие уже произошедшее ? В таком случае я категорически против. Из-за специфики развития пиратства в России пользователи имеют доступ практически ко всему разнообразию софта, который существует на компьютерном рынке. Причем как раз российскому софту уделяется особое внимание. Как только появляется более-менее полезная и/или приятная прога, ее можно увидеть на очередном CD - сборнике софта. Вот, например, купил я давеча "Hacker's CD" (в основном из-за docs + debuggers). И что же ? Из 24-х дебаггеров 10 - российских. Причем "ан масс" (с) Выбегалло - на порядок лучше зарубежных аналогов. Правда, оговорюсь - сделаны они в основном для труженников underground'а :) Я уже даже не говорю о том, что несмотря на засилье мелкомягких продуктов пользователю предлагают наиболее свежий софт практически любых фирм. В общем, не все еще потеряно ! "Я знаю - проги будут, (с) я :) "В завершение отмечу - никакой штатофобии. Очень спокойно отношусь. Как мне, во всяком случае, кажется. :-)" :))))))) Успехов и прочего, Денис. Welcome to my homepage: http://deno.halyava.ru P.S. Не бейте меня за орфографические и прочие ошибки !!! Ну тройка у меня по русскому, тройка ! :) |
Говоря о "нахождении" софта в заметке я, конечно, имел в виду нахождение его не на Митинском рынке, а на машинах пользователей. Купить 3.1 - можно. Найти место, где им пользуются - я не берусь.
О дебаггерах - да, Российские продукты немассового характера встречаются. Дебаггеры - даже и не показатель. Лучше вспомнить о том, что на рынке OCR Россия занимает чертовски неплохие позиции. Спелл-чекеры для русского языка у нас тоже хороши. ;-) Увы, это не столь важно. Дело в том, что Микрософт просто игнорирует вертикальные и специальные рынки, и занимается только масштабными направлениями. За пределами поп-софта его давления относительно легко избежать.
Бить тебя за тройку мы не будем. Просто попросим литературного редактора... он тебя не больно отредактирует. ;-)
|
||||
| Здравствуйте, В последнем выпуске вашей ежедневки Вы усматриваете связь между монополией MicroSoft'а на desktop software и утечкой мозгов из России. Я не могу взять в толк, в чем заключается эта связь. Программисты уезжают, т.к. в России нет корпораций, способных дать приемлемую зарплату. Можно предположить, что большая часть программистов-эмигрантов работает вне MicroSoft. Когда и если в России появятся приличные рабочие места для инженеров, утечка мозгов прекратится сама собой. Такие рабочие места могут быть созданы в любом секторе программистких продуктов: базы данных, коммуникации, CAD, обработка изображений - MicroSoft, по крайней мере сейчас, не имеет продуктов во всех этих секторах Кроме того, фраза "В Штатах монополия MicroSoft является проблемой отдельных фирм", не имеет никакого смысла. Нравится Вам это или нет, но успех программного продукта определяется на американском рынке. Когда в России появятся жизнеспособные фирмы-разработчики программного обеспечения, им придется играть по американским правилам, например, искать рыночные ниши в тех же Штатах. Почти полное отсуствие таких фирм является следствием причин, весьма далеких от состояние дел в области оффисных пакетов. С уважением, -- Disclaimer: I don't agree with my opinion Gregor Samsa awoke one morning to find himself
|
Disclaimer: I don't agree with your opinions either.
"Программисты уезжают, т.к. в России нет корпораций, способных дать приемлемую зарплату"
Зачем же останавливаться? Продолжаем логическую цепь. А корпорации не могут дать зарплату из воздуха. Могут с продаж софта. Вопрос - можно ли сегодня заработать массовым софтом? Практически нет. Массовый рынок заблокирован Микрософтом. Остается вертикальный, наукоемкий. Сколько, скажите, в стране должно быть действующих программистов средней руки, чтобы среди них нашелся достаточно сильный для написания наукоемкого продукта? Гениальные музыканты рождаются там, где до хренищи бренькающих на гитарах по подъездам подростков, а не там, где много платят за гениальную музыку. См. Битлз. На сегодня у нас в России еще есть люди, способные писать hi-end software, и они его даже пишут. Но завтра они могут кончиться, как вода в кране. Потому, что кончаются программисты вообще в отсутствие широкого спроса. Нет той массы, из которой выйдет гений. Нет живительного источника - денег, зарабатываемых на попсовом софте. "Жгут на шею наложили".
"базы данных, коммуникации, CAD, обработка изображений - MicroSoft, по крайней мере сейчас, не имеет продуктов во всех этих секторах"
Микрософт имеет продукты в секторе баз данных, и работать в нем начинающим совсем глупо - сектор сожран на корню Ораклом. Так крепко, что пока не пробиться и Микрософту. Кроме того, он (сектор) тоже попсеет, а значит - автоматом переходит к Микрософту. Как, например, и традиционно сильный в России сектор Юникса перешел к Биллу с энтей, как только на соответствующий класс продуктов (а конкретно - на www сервера) появился массовый спрос.
Коммуникации. Сегодня есть только одна "коммуникация", и массовый продукт для ее захвата Микрософт уже клепает. IIS, FrontPage, NT - джентльменский комплект начинающего Интернетчика.
Остается CAD - рынок с жестокой конкуренцией и обработка изображений. Как-то очень общо - обработка изображений... не знаю, что имелось в виду - промолчу на эту тему.
"Нравится Вам это или нет, но успех программного продукта определяется на американском рынке."
Разрешите пожать плечами.
Еще раз попытаюсь подвести итог. На немонополизированном, открытом рынке популярных, массовых продуктов вновь создающимся фирмам конкурировать относительно легко. Понятно, почему, правда? Потому, что на таких рынках популярность софта реально зависит от его качества. Потому, что сделав хороший продукт на массовом рынке не так уж трудно прилично заработать, вернуть кредиты и поиметь задел на развитие.
Но. Рынок массового софта монополизирован, и начинающим фирмам на нем не пробиться. Если уж Лотусу слабо...
Но. Немассовый рынок наукоемок, требует больших вложений, и квантован крупными кусками. Конкуренция на нем есть, то есть прорваться - можно. Но риск очень велик. А рынок - мал. Его легко насытить небольшим количеством программистов.
В Америке существует спрос на кучу средней руки программеров, существует, соответственно, эта куча и существует отбор из нее сильных порфессионалов и команд, которые уходят на хай-эндовые работы. В России нет спроса на средней руки программеров, что означает, что нет отрасли. Откуда уж тут хай-энд. А то, что есть сегодня - это пока на старых запасах...
:-(
| Я читаю новости, общаюсь с людьми, осмысливаю происходящее, и делаю выводы. Эта страничка - место, куда попадают некоторые из них. Иногда это просто издевки, иногда это - логические построения, иногда - шутки... Не стоит относиться к вышесказанному уж слишком всерьез. Однако, если нечто показалось Вам любопытным - пишите мне, пообщаемся. Если Вы нашли в сети нечто интересное, и хотите, чтобы я это откомментировал - обязательно пишите. Если у Вас возникла хоть какая эмоция - опять пишите. Хочу все знать. ;-) |
Design (if any) and contents of these pages are c dz online, 1996-1997.
| Other daily e-zines | Web space provided by |
 |